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楼主: 丰雨

[街头巷尾] 谁能解释关于54年水位提示牌的问题?

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E粉新星

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发表于 2020-7-13 10:01:46 | 显示全部楼层
不过,如果水文站标示牌上的数字真的弄错了,而水文站当时在安置该标示牌的时候又是按照那错误的数字来确定位置,那可就真的误事了,所以,还是支持楼主老先生,这事有关部门最好出来说明一下为好!
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发表于 2020-7-13 10:15:33 | 显示全部楼层
1985国家高度基准就是我们常说的海拔高度 ,这个基准目前是我们应用最广的高度基准,地形高度,建筑物的海拔高度都是应用这个基准的。
但长江水位习惯应用吴淞高程做基准,吴淞高程和海拔高度应当有一个换算关系 ,但我查了资料,资用吴淞高程成果与精密水准测量成果比较,存在从下游向上游逐渐变化的系统误差,致使资用吴淞高程与海拔高度较差有由下游的1.90m(镇江)到中游的1.74m(宜昌)的变化,所以造成楼主的疑问。
参考:https://baike.baidu.com/item/%E5%90%B4%E6%B7%9E%E9%AB%98%E7%A8%8B/6297866?bk_tashuoStyle=topLeft&bk_share=qqbrowser&bk_sharefr=lemma
我是个小市民,不是臣民,这就是你我的区别~
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发表于 2020-7-13 10:28:17 | 显示全部楼层
胡宜虎 发表于 2020-7-13 10:15
1985国家高度基准就是我们常说的海拔高度 ,这个基准目前是我们应用最广的高度基准,地形高度,建筑物的海 ...

专业术语太多,大致明白了,那是的国家高度基准和现在的测量基准的标准不一样。导致现在的结果差异,现在标准的结果就是1954----------18.74米和水文柱上1954-8-1日的16.85米是同一高度。
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发表于 2020-7-13 10:30:41 | 显示全部楼层
胡宜虎 发表于 2020-7-13 10:15
1985国家高度基准就是我们常说的海拔高度 ,这个基准目前是我们应用最广的高度基准,地形高度,建筑物的海 ...

“吴淞高程成果与精密水准测量成果比较,存在从下游向上游逐渐变化的系统误差,致使资用吴淞高程与海拔高度较差有由下游的1.90m(镇江)到中游的1.74m(宜昌)的变化,” 这样就能解释安庆水文站的标高疑问了,所以,水文站的标示牌的内容应该没错!
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发表于 2020-7-13 10:53:12 | 显示全部楼层
丰雨 发表于 2020-7-13 07:59
神奇侦探:你说54年8月1日不是最高水位,而是实时水位,那么请问:1、可否告诉我最高水位发生在几月几号 ...

丰雨:历史上54年最高水位水文部门存档,感兴趣的话可以去水利局参观下。1954年,安庆的水文部门根本不具备精密的监测手段与工具。如果只能监测摸一个具体时间比如8月1日的水位,这个应该很好理解吧?

今年的水文是可以实时监测的,具体到某一小时甚至某一分钟的。
历史数据只能作为参考。
小城深夜盲流
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 楼主| 发表于 2020-7-13 13:02:32 | 显示全部楼层
本帖最后由 丰雨 于 2020-7-13 17:05 编辑
神奇侦探 发表于 2020-7-13 10:53
丰雨:历史上54年最高水位水文部门存档,感兴趣的话可以去水利局参观下。1954年,安庆的水文部门根本不具 ...

按照吴淞高程,安庆段1954年8月1日水位是18.74米,这是一个定论,防洪墙闸口都贴着的,有目共睹。不管这个定论是不是存在误差,在把吴淞高程转换成85国家高程时也不能随便转换吧?85国家高程=吴淞高程-1.953,不信可以百度,也可以请教水文部门。18.74-1.953=16.787,这是一个简单的算术题。1956年以前,没有56黄海高程,更没有85国家高程,那时长江水位就按照吴淞高程,当时测得安庆1954年8月1日为最高水位,高程值是18.74米;到了56年把山东青海的海平面定为基准,叫做56黄海高程。于是按照56黄海高程,安庆段54年的最高水位就改成了16.816米;到了85年,国家对56黄海高程进一步精确化,把海平面高度增加了0.029米,制定了85国家高程,于是各地在56黄海高程的基础上改为85国家高程。问题出来了,有的在56黄海高程的基础上加上0.029米,有的减去0.029米,按理来说应该减去0.029米才对,因为海平面基准升高了,某地的水位高程就减小了,很好理解。16.816米-0.029米=16.787米,这就是安庆54年最高水位的85国家高程!可不知道怎么搞的,安庆有关部门在56黄海高程的基础上加上了0.029米,16.816米+0.029米=16.845米,16.845米保留小数点后面两位就是16.85米。这似乎可以解释16.85米的由来。关于资用吴淞高程与黄海高程转换中存在规律性误差问题,因为不同的两种高程从各自基准点向内地某处传递的时候,由于测量误差、地质变化的影响不可能相同,最后高程差值也不是起点的样子了,这个我可以理解。但是,安庆的吴淞高程与85国家高程之差正好是两个0.029米,似乎太巧合了。我猜想为本该减的却被加了,似乎也符合情理吧?
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发表于 2020-7-13 14:19:27 | 显示全部楼层
85黄海高程的基准标高比56的高程基准底0.029。实际上相同位置85系统比56系统高了29mm。
一般土木工程用黄海高程,水利工程采用吴淞高程。
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 楼主| 发表于 2020-7-13 14:33:18 | 显示全部楼层
捕获1.PNG

捕获2.jpg

从柱形图可以清楚地看到今年水位的变化趋势(蓝线是去年同期的)。今天上午11点,安庆市水位达到了85国家高程14.24米!估计那个 “板凳腿” 被淹掉的时候,差不多就是54年的大水了。
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 楼主| 发表于 2020-7-13 16:54:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 丰雨 于 2020-7-13 17:24 编辑
胡宜虎 发表于 2020-7-13 10:15
1985国家高度基准就是我们常说的海拔高度 ,这个基准目前是我们应用最广的高度基准,地形高度,建筑物的海 ...

仔细考虑了一下,由于测量系统误差,从两个不同高程系的原始基点向某个具体地点传递高程数据的时候,后续高程差确实无法做到与两个基点的原始高程差保持一致。例如从上海吴淞高程基点到安庆某一点进行高程传递,得到一个数据;再从青岛85国家高程基点出发到安庆同一点进行高程传递,得到另一个数据,两个数据差不可能是开始的1.953米,到安庆变成了1.89米,那么安庆54年最高水位按吴淞高程18.74米就变成了按85国家高程的16.85米!这是目前我最能接受的一种假设。通过交流,我对这方面的认识肯定有所提高,值得庆幸!或许某一天,改进了测量方法、提高了测量精度,只用一个XX国家高程系取代所有其它高程系,这些麻烦就不存在了。
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发表于 2020-7-13 21:34:49 来自手机 | 显示全部楼层
请问那个板凳在哪里呀?
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 楼主| 发表于 2020-7-14 07:56:37 | 显示全部楼层
mjp918 发表于 2020-7-13 21:34
请问那个板凳在哪里呀?

上图右下部江面的水泥建筑,形似板凳。
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E粉明星

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发表于 2020-8-3 14:41:03 | 显示全部楼层
这个照片在那个码头拍的、?
美是到处有的,对于我们的眼睛,不是缺少美,而是缺少发现。
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