汽车大降价什么原因

东京冷

是成本优化了， 还是以前是暴利， 现在的车子有的比几年前还便宜

验证消息

岂止是汽车，你看看哪行不都是，通俗一点说就是现在钱不好赚，消费低迷，进入低欲望期，抖音上面说每年都是往后最好的一年

老虎今天吃草

我们是做汽车行业配套的，我家的东西用在发动机、变速箱的部件加工上，属于细分行业之一，这几年主机厂给我卷的够呛，所以八卦八卦还是有点资格的。。。
19年的时候是分水岭，油车开始不好卖了，新能源开始冲击。
油车这个时候开始走下坡路，后面就没好起来过。

然后油车又开始卷，合资跟本土之间卷，只是那个时候还没到打价格战的地步。

这今年就不一样了，首先新能源渗透率前几个月已经超过50%，今年全年大概率维持在53-55%之间，油车直接傻眼。
乘联会统计的，国内新能源品牌有148个，同业之间从开始排排坐吃果果到现在抢肉吃，卷。

油车被电车卷了已经锅里熬油在煎熬了，然后合资跟本土品牌开始抢肉吃，又是卷。。。

加上今年大行市不好，汽车卖不动，所以跨界又开始卷。

小米卖SU7，我就知道车市今年不是惨淡，而是惨烈。一切卷的尽头就是价格战。。。

新能源这个蛋到底能孵出来什么家伙？保持谨慎态度。
不光是续航焦虑这个事情，现在耐久性这块也已经明显分化了。

车子虽然是消费品，但不是快消品，一辆车开个十年跑个16万公里，是最基本的。目前看下来本土新能源在彩电冰箱大沙发上面下的功夫还是很足的，但是耐久性这块看不到亮点，所以谨慎。。。

老虎今天吃草

个人觉得小米下场主打的就是一个搅。。。。。。。。。

手机这块，当年小米下场以后，手机市场就以肉眼可见的速度开打价格战，结果就是把HTC给卷挂了，三星给卷跑了。。。
但是小米最终并没有一统江湖，相反长期处在第二梯队，落后于苹果和华为，和OPPO站位一致。
由此可见小米的手机产品，其实是以销售手段胜出的，其技术并不如其销售出彩。

现在雷军进入汽车市场，个人觉得就是搅了，这很直接并不含蓄。
只是这种搅对于迪子来说意义不大，因为迪子在雷军下场前就开始搅了，迪子的产品基本覆盖20万以下的乘用车市场，可以说要是真卷起来，没几个主机厂卷的过他。。。

马斯克很着急，因为对付迪子他就很吃力，而且海外的油换电已经全面推迟或者退出。毛豆系列在海外的市场可以预见的惨淡（各处爆料的港口堆积长草的毛豆车，其实就是侧面反应出来马斯克前景很堪忧）。。。。
可能雷军这次下场，主要针对的就是毛豆三，而且价格也很相近。。。
看老马这次怎么接招了，搞得不好就得落得跟三星一样的下场，败走。。。

本土品牌的话，对于迪子还是看好的，迪子还是有点自己的东西，秦汉宋元海豚海豹啥的，现在路面上看到的蛮多。。。
理想今年开局不利，MEGA走了麦城，估计今年日子都不好过。
蔚来和小鹏的话，其实不温不火，但是SU7下场，到底抢的是毛豆的份额还是他们的份额，这个就有待观察了。。

至于说油车，唉。。。。。。。。一声叹息吧。。。

现在希望的是所有的电车最好都带变速箱吧，电机+减速器有点简单，要是把减速器搞成变速箱会更好一点。。。。。。

东京冷

老虎今天吃草 发表于 2024-6-17 10:39
我们是做汽车行业配套的，我家的东西用在发动机、变速箱的部件加工上，属于细分行业之一，这几年主机厂给我 ...

你没考虑油价开支， 油的成本是很大的

小妖一枚

经济的3驾马车，出口不要指望了，内需消费往后2，30年的钱都贷款提前消费房地产了，现在就看如何投资拉动了，希望领导把握得住把握得好

小妖一枚

消费靠内卷很难搞...

因为我是水瓶座

卖不动了！天涯有人2012说，经济不好怎么判断，上海的车牌大副下跌，还有个经济下跌最后阶段就是大街上躺着车子的尸体！

老虎今天吃草

东京冷 发表于 2024-6-17 11:36
你没考虑油价开支， 油的成本是很大的

这个东西就见仁见智了。。。。。

看每年用车工况来定，像我这样一年恨不得三四万公里的，如果换电的话油钱省的不要不要的。
但是如果家用车一年一万公里来计算的话，油电价格差的其他地方都补起来了。。。

保险这块，十万以内的家用车，按照基本的交强险+200万三者+车损+医保外，差不多2000出头（不出险的情况），有的会砍价还能谈到送一次小保养。
电车貌似保险高出来不少，一般纯电这块保险4000都算少的。

然后小保养这块的话，我个人感觉差不多，现在迪子每年保养三四百，国五的家用燃油车小保养一次也差不多这个价（4升机油+机滤+放油螺丝+工时）。

家用车1.5带T的，平时跑跑油耗8个左右，按照6毛钱一公里算，一年一万公里六千块。
电这块你要是有家充，都是晚上充的话，3分钱一公里，一万公里撑死四百块。。但是公充就贵一点啊，按照平均数一年一万公里，电费差不多一千出头。。

这么算下来的话，同比家用车，电车其实比油车省不下来几个。。。因为省出来的保险收走了，而且你要看现在电车没有养路费，要是摊上养路费我估计价格差也就不剩几个了。。

我感觉国内新能源有点儿偏，原因在于对于车辆的使用属性的定位上。。。
就跟过去楼市一样，房子就是用来住的，结果定位成为金融属性，然后搞成这个鸟样子。。。

车子是消耗品，但不是快消品。

但是现在的造车新势力生生的把车子往快消品这个属性上拉，巴不得三五年就换，这个就有点不对劲了。
就这次公布的补贴：国三的油车和2018年上牌的新能源，搞的就有点莫名其妙了。
国三是2010年搞的，距今14年；2018年到今年才6年。
电车6年就鼓励换，油车14年才鼓励换。。。这个耐久性就让人受不了。。

一辆油车，七八年（十万公里左右）正当壮年，不管是发动机还是变速箱都是磨合到刚刚好，开的不要太溜。。。
电车出现的晚，现在路上跑得多的基本上是三四年或者更近的，五六年的电车就少了啊。。。

十万块钱的家用车，跑十年，平均拉下来一年贬值一万块，加上油钱七扯八拉一万块，一年消耗两万块，一般家庭还能接受。
十万块的电车，跑四五年，平均拉下来一年贬值两万块，再算上保险电费什么七扯八拉的，一年消耗两万七八，这个就让人不好接受了。

电驴子把摩托车给替代了，有两个很重要的原因：
驴子便宜（一辆驴子3000块左右），摩托车起码7000朝上。。
驴子没多少限制，摩托车要上牌考试。。。

而且因为驴子便宜，所以一辆驴子骑个三四年成渣渣，没人觉得有啥不对的；你换了摩托车骑三四年成渣渣，不骂大街才怪。。。

老虎今天吃草

因为我是水瓶座 发表于 2024-6-17 13:29
卖不动了！天涯有人2012说，经济不好怎么判断，上海的车牌大副下跌，还有个经济下跌最后阶段就是大街上躺着 ...

上海车牌分两种：
沪牌和沪C牌，沪C不能进外环以内，沪牌没有限制。
以前的约定是沪牌要竞拍，上海的交通建设靠的就是沪牌拍出来的收入。
沪牌很长时间以来很坚挺，价格维持在8-10万，所以很保值。

后来鼓励新能源，开始的时候只要是新能源（混动、增程都算新能源）送沪牌，结果绿色的沪牌一下子爆发式增长，很多人买秦或者荣威跑滴滴，结果害人了。。。
现在高峰期不敢进南北高架和延安高架，堵的那叫一个瓷实，都是这种绿色牌照跑滴滴的。

现在加强管理：跑滴滴要有两证，不然捉到就罚一万；送绿色沪牌的标准也提高了，要求车型是指定车型（就是价格不能太便宜，太便宜怕你买了以后跑滴滴）、而且新能源必须是纯电或者氢能的，混动的不给送绿牌了。

但是现状已经这样，短时间无法改观。

所以沪牌连续好多个月下跌，现在都不公布竞拍率的，怕公布了以后信心都没了。

老虎今天吃草

东京冷 发表于 2024-6-17 11:36
你没考虑油价开支， 油的成本是很大的

有个老几，家住在苏州（环沪居住带），人在上海上班，每天往来通勤150公里。以前开油车，油钱太贵了，所以换了一个电车。

又因为贪点小便宜，滴滴管理不严的时候注册过顺风车，后来滴滴管的严了，就没跑了。

150公里*260天=3.9万公里。

就因为这个公里数，买保险非常困难。

各个保险公司怀疑这个老几车子是营运车（跑滴滴的），刚好又查出来曾经注册过滴滴顺风车，所以不给买保险。这下子这个老几就慌了，不给买保险车子就要报废，然后把自己的事情拍成故事发在抖音上。

再后面我看到这个老几说最终是沟通了几家保险公司，电话打了不晓得多少个，然后终于把保险买下来了，将近8000块。。。

同级别的油车，三年过后保险不超过3000，光保险钱就多出来5000块。而且不管你的公里数多少，各个保险公司都可以谈价格。

钱是其次，重要的是闹心，花钱买保险折腾一个多月，换了你可干？

varun

大品牌新能源车和十万以内百万以上的车销量还好吧，普通人买车回来，新鲜劲一过就懂了，性价比不如搭车，几年之后车就一年有三百天停在家里。驾驶证25年，实际驾龄没有5年的不是少数。风水学称汽车五行属金，五行属金和火的不宜开车，汽车属金，金为阳火之气，拥有锐利伤人的特性，需要比它强势的人才能驾驭得住，女性也天性为阴，不太适合驾车，所以女司机有时显得有点特别。奔驰大G是很多男人梦寐以求的。

凉爽的雨

汽车降价和房价下跌是两回事。
汽车降价是新能源汽车冲击，加上过去几十年中国汽车工业的厚积薄发，无论是油车还是电车，所有零部件在各大厂家都形成系列化的货架产品，一旦有爆款新车型出现，其他厂家都能很快跟进，推出自己的车型。结果就是中国汽车行业形成强烈的内卷，只有拼价格才能杀出一条血路。现在中国汽车出口已经是世界第一，如果未来发达国家经济都进入货币宽松时期，纷纷降息推动消费，促进经济，在中国市场上内卷血拼存活下来的企业个个都是饿虎下山，会把内卷血拼传到全世界的每一个角落，发达国家即使市场保护、贸易壁垒也无济于事。总之刚刚获得出口市场全球第一的中国汽车业希望很大，逼得其他汽车大国瑟瑟发抖了。
房价下跌则恰恰相反，刚刚国家针对央企、国企发布退金令，除了专业的金融央企和国企外，其他所有央企和国企全部退出金融行业，以前参与股份和股权也要退出。这说明房地产行业的爆雷会扩大，甚至会引发金融业也要开始爆雷了，专业的金融央企和国企，四大行等等等等过去N年在央行的带领下年年做压力测试，模拟房地产全面爆雷下如何经营，他们普通很安全，现在一线城市以及很多发达省会城市的房贷大面积出现断贷情况，他们都是高收入的年轻精英阶层一时冲动买了大房子，现在收入下跌甚至失业，一下子断贷。国家考虑到全国普遍现象，要求银行不要收回断贷房产，也不要催这些客户还贷，冻结房贷一段时间，等这些年轻精英阶层重新找到职业、缓过劲来再重新还贷，四大行等专业金融央企和国企可以帮助年轻人，同时自己熬过来。但其他金融企业能熬过来的可不多，所以国家要求非金融央企、国企退出金融行业，免得受牵连。
从这一点看，房地产行业和汽车行业迥然不同，房地产行业估计长时间房价沉沦不见底。

老虎今天吃草

凉爽的雨 发表于 2024-6-17 18:55
汽车降价和房价下跌是两回事。
汽车降价是新能源汽车冲击，加上过去几十年中国汽车工业的厚积薄发，无论是 ...

1、“遥遥领先”这个话，持保留态度。。。
2、今年发布的鼓励汽车消费措施，提出来国三标准和2018年上牌的新能源汽车，报废给予补贴。
燃油车的国三标准是2010年实施的。

3、欧盟在2018年的时候提出来一个说法：2035年欧洲范围内禁止生产和销售燃油机动车（简称2035燃油车禁售计划），但是在今年已经无限期搁置此计划。

4、很多海外博主发布了视频，很多港口有堆积如山的特斯拉，有的都长草了，特斯拉是美国车企。

5、上个月，海南对燃油车松绑，传统燃油车和新能源汽车目前待遇是一样的。

综上，自己思考，是否还会坚持“遥遥领先”这个观点。

验证消息

老虎今天吃草 发表于 2024-6-18 10:02
1、“遥遥领先”这个话，持保留态度。。。
2、今年发布的鼓励汽车消费措施，提出来国三标准和2018年上牌 ...

英伟达，苹果，微软好像没有说过遥遥领先

东京冷

凉爽的雨 发表于 2024-6-17 18:55
汽车降价和房价下跌是两回事。
汽车降价是新能源汽车冲击，加上过去几十年中国汽车工业的厚积薄发，无论是 ...

那么说可以不还房贷吗？安庆这边房价不高， 总贷也不多， 为什么还有人说压力大

凉爽的雨

老虎今天吃草 发表于 2024-6-18 10:02
1、“遥遥领先”这个话，持保留态度。。。
2、今年发布的鼓励汽车消费措施，提出来国三标准和2018年上牌 ...

不光是电车，其实油车，所有零部件国内企业也是系列化货架产品，新车型只要有流行的苗头，国内也能迅速跟上，在国外还是概念车的阶段，国内已经量产了。
你看中国汽车出口就知道了，油车多，且平均单价竟然超过日本出口车，芜湖的奇瑞就是出口老大，赚的盆满钵满的，一部分奇瑞出口车就是安庆生产的。
电车欧美西方是口头上不跟上，其实身体很实诚，电车的进度一点也放松。就像马斯克说特斯拉不会装雷达，这个不好那个不好的，实际上就是雷达被中国垄断了，价格太贵了。
马斯克的特斯拉肯定会装雷达的。

凉爽的雨

东京冷 发表于 2024-6-18 10:13
那么说可以不还房贷吗？安庆这边房价不高， 总贷也不多， 为什么还有人说压力大

不是不还房贷，而是很多客户确实有困难，暂时停止还贷而已，但是经济压力就全压到银行头上了。
四大行之类的金融机构无所谓，扛得住。
众多股份制银行就受不了，会被房地产拖下水的。
这是国家发布退金令，要求非金融类央企国企退出参与金融行业经营的原因，不要被中植系、恒大财富这样企业拖下水。

东京冷

凉爽的雨 发表于 2024-6-18 10:47
不光是电车，其实油车，所有零部件国内企业也是系列化货架产品，新车型只要有流行的苗头，国内也能迅速跟 ...

不是说中国汽车不掌握核心技术吗，丰田本田强过奇瑞，怎么奇瑞的卖过日本车？

东京冷

安庆汽车产业在安徽可以进入3强了， 合肥、芜湖、安庆。 安庆现在汽车抓住了机遇， 大发展， 去碧桂园下面的老峰、长风全是工业园。 是安庆大发展的缩影

老虎今天吃草

凉爽的雨 发表于 2024-6-18 10:47
不光是电车，其实油车，所有零部件国内企业也是系列化货架产品，新车型只要有流行的苗头，国内也能迅速跟 ...

说点更加详细的，以奇瑞为例：


传统汽车三大件：发动机、变速箱、底盘。
奇瑞是主机厂，其发动机属于自产，这个值得称赞。
以其明星发动机ACTECO为例，主要机械部件是奇瑞自产，其发动机芯片采用的是高通的。。。
开过车的都知道，如果只有发动机的机械部件，没有ECU的话，发动机转不起来？ECU是发动机的大脑和灵魂。

变速箱基本采用的是格特拉克的7速湿式双离合变速箱，格特拉克是德国企业，恰好也是我们的客户之一。。。


然后聊一下变速箱，我反正也不是很懂，说错了你可以指正。
手动变速箱这个现在很少了，属于小众产品，可以略过。
自动变速箱有几个门类：
AT变速箱，业界公认质量最稳定的，行业老大是采埃孚和爱信，一个是德国企业，一个是日资。。。
双离合变速箱，是大众先搞出来的，稳定性差点，但是省油，大众、格特拉克是两大巨头，除此之外都是小众。
CVT变速箱结构最简单，一般日韩用，国产也用，口碑不一，有的说是工业垃圾，有的说用的很好。CVT变速箱灵魂部件是钢链或者钢带，这个是一般是博世的，博世是德国企业。很少听到有国内生产CVT变速箱钢带或者钢链的。

然后再来说说油车的心脏：发动机。
拆下来的话大致可以分为几个部件：缸体、缸盖、活塞、火花塞、水泵、发电机、行车电脑及控制电路。
缸体缸盖火花塞的加工难度不大，材料和加工精度上比较高，除此没有其他要求。现在机床都很精密，一般来说这个加工已经不是什么稀奇的事情了。
现在发动机追求轻量化，有的在缸体上有涂层，目前我晓得的只有一汽红旗品牌掌握这个技术，原因不难猜到，一汽品牌下面有奥迪、大众，大众是最先玩发动机轻量化的。
火花塞加工难度也不大，火花塞品牌前三名是博世、NGK、电装，博世是德国的，NGK和电装是日本的，这三家有两家是我们的客户。
水泵发电机这些电气化设备，我不太了解，如果你有了解可以补充。
有一个安庆人都知道的，活塞上面有一个小部件：活塞环。如果部件做不好，发动机缸压不足、烧机油、拉缸。至于说活塞环这种小部件，哪个厂家市场第一，安庆人都知道，这个就不多说了。

燃油发动机的循环概念有三种：米勒、奥托、阿特金森。。。
三种循环方式属于发动机制造的理论指导基础，如果没有这个概念就造不出来发动机，通过这三个名称可以知道到底是谁发明的了。

“遥遥领先”，我还是持保守态度。。。。

老虎今天吃草

凉爽挠� 发表于 2024-6-18 10:47
不光是电车，其实油车，所有零部件国内企业也是系列化货架产品，新车型只要有流行的苗头，国内也能迅速跟 ...

然后再来讲一下现在被众多油车车主深恶痛绝的排气管子上戴口罩的事情。。。

燃油车实行国六二期，对于尾气中的颗粒物有要求。
正规的解决途径是提出一个新的发动机制造理论，提高燃烧效率，从而达到要求（如同自吸发动机向涡轮增压转变从而提高功率一样）。

然而，不出意外的还是出意外了，现在是另辟蹊径，不从发动机的燃烧效率入手，转而从排气管子上想法，给排气管子后面装个蜂窝状的陶瓷载体，这下子真的遥遥领先了。。。

真的领先？看看到了冬天以后多少油车车主在骂大街就晓得啥叫遥遥领先了。。。

凉爽的雨

老虎今天吃草 发表于 2024-6-18 12:06
然后再来讲一下现在被众多油车车主深恶痛绝的排气管子上戴口罩的事情。。。

燃油车实行国六二期，对于 ...

你也是汽车产业链上的，具体情况肯定知道的多，阴暗面、负面的东西了解的更多。
但其实你应该看总体，看主要矛盾和矛盾的主要方面。
跟其他行业比，中国汽车行业其实很窝囊，跟中国足球有的一拼，但好在这十来年走出来了，至少在欧美西方的疯狂打压和专利剥削下越走越好了，而且还能出口赚钱了，甚至出口数量全世界第一，加上新能源汽车的优势和规模，国外的汽车厂商现在很忌惮中国汽车业，这个不光你这样汽车产业链赚钱的老板应该感觉得到，就我这样不靠汽车产业吃饭的局外人也觉得中国汽车业很不容易。

老虎今天吃草

凉爽的雨 发表于 2024-6-18 13:14
你也是汽车产业链上的，具体情况肯定知道的多，阴暗面、负面的东西了解的更多。
但其实你应该看总体，看 ...

迪子家的DMI管理技术，还有他们家的“云辇”，那是真正的有干货。。。不是我说的，是业界公认的。
所以迪子能冲进全球第六（截止24年5月，排在前面的是丰田、大众、本田、福特、日产）

乘联会公布的国内造车新势力，一共148个牌子，在我看来除了迪子家，其他都是一个池子里养的杂花鱼。。。
一个耐用的家庭交通工具，生生的给这帮货搞成快消品，而且拉着整个汽车产业链越跑越歪。。。

再搞下去，真的只有关起门来遥遥领先了。。。

凉爽的雨

老虎今天吃草 发表于 2024-6-18 13:42
迪子家的DMI管理技术，还有他们家的“云辇”，那是真正的有干货。。。不是我说的，是业界公认的。
所以 ...

国内现在是按照做手机的路子来造汽车。更新迭代的速度会非常快，不停试错，不停修正，不停出新品，比如前段时间增程式电车火了几天，现在比亚迪DMi5.0出来后，增程式电车几乎要覆灭了，可是据说DMi6.0又要出来了，手上刚买的DMi5.0又不香，想升级改进估计要加钱。
老汽车人绝大部分不能适应。